недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советы

Нотариусы Москвы, принимающие телеграммы в подтверждение направления извещения участников общей долевой собственности.

Вся Россия 1 966 22

Здравствуйте! 1. Пунктом 2.5 "Методических рекомендаций по проверке нотариусом соблюдения преимущественного права покупки участника долевой собственности при удостоверении договоров по продаже доли в праве общей собственности на недвижимое имущество постороннему лицу", утверждённых решением Правления Федеральной нотариальной палаты (протокол N 03/16 от 28 марта 2016 г.), содержащихся в Письме ФНП от 31.03.2016 N 1033/03-16-3, копия телеграммы, направленной продавцом сособственнику самостоятельно, указана как одно из бесспорных подтверждений направления извещения участников общей долевой собственности на недвижимость о намерении одного из участников продать свою долю постороннему лицу.

 

2. Однако на практике копии телеграмм принимают далеко не все нотариусы!

 

3. В связи с чем подскажите, пожалуйста, кто именно из московских нотариусов принимает копии телеграмм, бесспорно подтверждающие самостоятельное направление продавцом доли в праве общей собственности на объект недвижимости предусмотренного абзацем первым части 2 статьи 250 "Гражданского кодекса РФ" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (в редакции от 23.05.2018) извещения в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает её?

 

Советы 22
незнайкаЛучший совет22 июля 2018, 23:33

Буквально пару недель назад делал аналогичную сделку. Правда не москва а люберцы. Из двух нотариусов к которым обратился оба телеграммы приняли. Правда для этого пришлось, также как и вы, самостоятельно изучить рекомендации нотариальной палаты.
Сами нотариусы (а особенно их помощники с которыми вы будете первоначально общаться) вопреки распространенному мнению не слишком юридически грамотные люди в большинстве. У них хорошо получается только бумажки заверять, да типовые доверенности под копирку шлепать. А чуть полшага влево/вправо ввергают их в ступор. Но письмо ФНП на них хорошо действует.
А кто именно из нотариусов принимает здесь вам никто не скажет.

Леонид Николаевич22 июля 2018, 23:38

"Незнайка", спасибо за "правду реальной жизни"! Поделитесь секретом, почему именно здесь не только мне, но и всем другим "жаждущим знаний" никто не скажет, кто именно из московских нотариусов принимает копии телеграмм?!
Хотя я сам догадываюсь и даже знаю, почему именно!:)

незнайка22 июля 2018, 23:59

Не скажут не потому что скрывают, а просто реально не знают. Вопрос слишком специфичный. Подавляющее большинство с этим никогда не сталкивались, и идут по пути который подскажет нотариус. А тому конечно удобнее и выгоднее направлять уведомления самому. Редко кто, как мы с вами, станет самостоятельно изучать рекомендации ФНП (в том числе и сами нотариусы).
Аргумент что это экономит значительное время (телеграммы можно направить заранее, когда конкретного покупателя еще нет) мало кого интересует. Поэтому вам тут и отвечают в контексте "зачем вам такие трудности", "лучше спросите у нотариуса".

Полина Григ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 июля 2018, 20:39

Это нужно спрашивать у нотариусов. А почему такие сложности, позвольте спросить, запрос через нотариуса не проще ли сделать?

Леонид Николаевич22 июля 2018, 20:48

Это вовсе не сложность, а прагматичность, исходящая из сложившихся обстоятельств.
Дело в том, что известить других сособственников телеграммой с уведомлением о вручении намного быстрее, тем более, что такой способ является таким же бесспорным подтверждением направления извещения участников общей долевой собственности на недвижимость о намерении одного из участников продать свою долю постороннему лицу, как и свидетельство нотариуса о передаче или о направлении извещения сособственнику.
Почему именно и спросил здесь о том, кто именно из московских нотариусов принимает копии таких телеграмм!
Полагаю, московские риэлторы, практикующие юристы, адвокаты по недвижимости и/или московские нотариусы знают таких нотариусов!

Полина Григ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 июля 2018, 21:35

ну 30 дней то все равно придется ждать......Удачи в поиске!

Ольга Максимова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 июля 2018, 21:41

Из практики знаю, что ни один нотариус не будет заверять запросы, к которым он не причастен. Сами отправили, сами на почте и заверяйте, а затем в росреестр.

Леонид Николаевич22 июля 2018, 23:19

Ольга, какие именно запросы Вы имеете ввиду, если предметом моего вопроса является копия телеграммы, направленной продавцом сособственнику самостоятельно, как одно из бесспорных подтверждений направления извещения участников общей долевой собственности на недвижимость о намерении одного из участников продать свою долю постороннему лицу, указанная в пункте 2.5 "Методических рекомендаций по проверке нотариусом соблюдения преимущественного права покупки участника долевой собственности при удостоверении договоров по продаже доли в праве общей собственности на недвижимое имущество постороннему лицу", утверждённых решением Правления Федеральной нотариальной палаты (протокол N 03/16 от 28 марта 2016 г.), содержащихся в Письме ФНП от 31.03.2016 N 1033/03-16-3, наравне со свидетельством нотариуса о передаче или о направлении извещения сособственнику?

Внимательно прочитайте наименование выше приведённых мною "Методических рекомендаций..."!

И разве Вы можете отвечать за всех нотариусов города Москвы?!

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 июля 2018, 10:16

Леонид Николаевич - не будут ни Амелькина, ни Федорченко и иже с ними принимать такие уведомления.
Если коротко.
Потому - расходов на должным образом оформленные нотариальные уведомления, ВАм не избежать.

Леонид Николаевич23 июля 2018, 13:45

Людмила, спасибо за Ваш ответ! Я поэтому и спросил здесь. Однако не верю, что в Москве среди большого количества нотариусов нет хотя бы одного нотариуса, принимающего телеграммы с предварительно согласованным их текстом, потому что телеграмма тоже является надлежащим и бесспорным извещением сособственников, о чём именно указано в пункте 2.5 вышеприведённых "Методических рекомендаций..."!

"2.5. Бесспорным подтверждением направления извещения участников общей долевой собственности на недвижимое имущество о намерении одного из участников продать свою долю постороннему лицу могут быть:

- свидетельство нотариуса о передаче или о направлении извещения сособственнику;

- выданная отделением почтовой связи копия телеграммы, направленной продавцом сособственнику самостоятельно.".

Полина Григ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 июля 2018, 10:28

Я смогу ответить на этот вопрос, если пробегусь по ближайшим нотариусам и вытрясу из них душу, договорюсь, скину вам инфу. Дальше что? Это работа, понимаете, я , да и многие риэлторы не держат в кармане припасенный для вас телефон. И мешать нас с грязью не надо, типа ааа , я то знаю. почему вы не говорите... Вся наша работа узкоспециализирована, законы меняются каждый день, то там, то там поправка. Пожалуйста. Обозначьте работу, определите сумму и вуаля! у вас телефон в кармане, а у меня золотые бренчат. И ничего личного.

Леонид Николаевич23 июля 2018, 13:41

Полина, о какой именно "грязи" Вы упомянули, сравнивая её с моими, неизвестными Вам предположениями?! Заметьте, что это нехорошее слово применили к "вам" Вы, а не я!
Тем не менее спасибо Вам за сделанное деловое предложение и прагматичный подход к попытке решения заданного мною вопроса! Где и как именно можно узнать цену этой Вашей работы и срок её выполнения?

Надежда Гарнюк23 июля 2018, 14:01

Я не в Москве, но у нас нотариус просто вежливо скажет: лично я с такими телеграммами не работаю. И все. Силой же не заставите. И не найдете нормативного акта, чтоб его принудить.

Леонид Николаевич23 июля 2018, 19:39

Надежда, Вы ошибаетесь, потому что согласно статье 49 "Основ законодательства РФ о нотариате" (утверждённых Верховным Советом РФ 11.02.1993 N 4462-1) (в редакции от 23.05.2018):

"Заинтересованное лицо, считающее неправильным совершенное нотариальное действие или отказ в совершении нотариального действия, вправе подать об этом жалобу в районный суд по месту нахождения государственной нотариальной конторы (нотариуса, занимающегося частной практикой).

Возникший между заинтересованными лицами спор о праве, основанный на совершенном нотариальном действии, рассматривается судом или арбитражным судом в порядке искового производства.".

В связи с чем необоснованный отказ нотариуса в принятии копии телеграммы в бесспорное подтверждение направления извещения участников общей долевой собственности на недвижимость о намерении одного из участников продать свою долю постороннему лицу можно оспорить в установленном законом порядке!

Полина Григ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 июля 2018, 14:10

Леонид Николаевич, все вопросы по работе в личку, пожалуйста)

Ирина Старчикова23 июля 2018, 14:18

Я из Спб.Постоянно занимаюсь продажей и покупкой комнат.Не знаю ни одного нотариуса, который бы принимал такие телеграммы.Знала бы сказала .Безвозмездно. Мне не жалко.

Леонид Николаевич23 июля 2018, 20:10

Ирина, спасибо за Вашу безвозмездность! Однако, если лично Вы не знаете таких нотариусов в Санкт-Петербурге, это ещё не значит, что их совсем нет!

Никита Рыков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 июля 2018, 16:10

Леонид Николаевич, добрый день, боюсь, что именно в Москве, вы такого нотариуса не найдете. Почему? Потому что в наших нотариальных конторах большинство нотариусов прекрасно осведомлено о своих правах и обязанностях, но терять свои деньги тоже не хотят, а если хотя бы один нотариус начнет что-то делать не так, то все клиенты по такому вопросы обратятся к нему, следовательно таких поползновений допускать не следует, и если кто и попробует, то его быстро прикроют, да и не выгодно это им. Тут недавно было целое дело( на счет оформления наследства) , которое дошло до верховного суда, где клиент не хотел платить за навязанные нотариусом услуги и, что удивительно, он выиграл, а нотариуса обязали выполнить свою работу за копейки, Вы можете сделать так же и в течении года добьетесь справедливости, но упущенное время и усилия того не стоят.

Леонид Николаевич23 июля 2018, 19:58

Никита, почему Вы полагаете, что такого нотариуса нет именно в Москве? Тогда как такие нотариусы есть в других региональных столицах!

Вашим предложением оспорить необоснованный отказ нотариуса в совершении нотариального действия непременно воспользуюсь при следующем удобном случае, но только не в этот раз!

Такие прецеденты создавать надо, чтобы алчным нотариусам неповадно было необоснованно отказывать и уклоняться от совершения нотариальных действий, гоняя клиентов по другим нотариусам!

Хорошо, что есть смелые люди, защищающие свои законные права и интересы и создающие такие прецеденты!

Право любит не дремлющих! А "спящие" так и будут пребывать в своём потворстве беззаконию!

Надежда Гарнюк24 июля 2018, 12:25

Леонид Николаевич, спасибо за минус. Не Вы ли спросили, есть ли такой нотариус в Москве? Вам вежливо ответили. То, что это беззаконие- это совсем другая история. Когда стоишь на пороге сделки- не до судов!!

Леонид Николаевич4 августа 2018, 11:01

1. Сам нашёл такого нотариуса, которого заинтересовал, что за удостоверением сделки продажи доли объекта жилой недвижимости будем обращаться к нему, с которым согласовал текст телеграмм, который его устраивает.

2. Тем не менее всё-равно вижу недостаток способа извещения других сособственников телеграммой, заключающийся в том, что с нотариусом надо будет ещё и согласовывать договор купли-продажи, в связи с чем, если это не будет достигнуто, с ранее согласованными с этим нотариусом телеграммами придётся обращаться к другому нотариусу, которому их текст может не понравиться.

Надежда Гарнюк4 августа 2018, 11:45

Резюме: лучше ими(телеграммами), как способом извещения и не пользоваться. Тараканы могут вылезти в самый не подходящий момент.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru